Il y a une image que Philippe Lazzarini, commissaire général de l'Agence des Nations Unies pour les réfugiés palestiniens (UNRWA), n'arrive pas à sortir de sa tête : une fille déplacée dans une école du sud de Gaza, pleurant, demandant de l'eau et un morceau de pain. Cela s'est produit à la fin de l'année dernière, lors d'une de ses dernières visites dans la bande de Gaza. Depuis janvier, il n’a pas reçu l’autorisation israélienne de rentrer.
Toujours en janvier, Israël a accusé l'agence d'avoir au moins une douzaine d'employés palestiniens qui avaient participé ou étaient d'une manière ou d'une autre complices du mouvement islamiste Hamas dans les attentats du 7 octobre, qui ont déclenché la guerre à Gaza. Depuis lors, Lazzarini défend la manière d'agir de l'UNRWA et tente de récupérer et de maintenir les dons pour que l'agence puisse continuer à fonctionner. « Maintenant, nous avons des fonds jusqu'en octobre et je dois me concentrer sur les derniers mois de l'année. Tous les pays, à l'exception des États-Unis, ont repris leur financement, et il y a aussi de nouveaux pays donateurs», explique le responsable suisse, dans une interview accordée à ce journal à Santander, où il a participé jeudi à un cours d'été à l'International Menéndez Pelayo. Université (UIMP).
Lazzarini insiste sur le fait que la pression du gouvernement israélien sur l'UNRWA augmente : du risque qu'Israël la déclare organisation terroriste aux obstacles rencontrés par son personnel pour obtenir des visas. Depuis octobre, cette agence, qui emploie 13 000 personnes à Gaza, estime que 200 de ses employés sont morts violemment et que les deux tiers de ses écoles sont détruites ou gravement endommagées. La quasi-totalité de ses structures dans la bande de Gaza sont devenues des abris pour les populations déplacées.
Demander. Sommes-nous en train de nous habituer aux souffrances des Gazaouis ?
Répondre. Le risque que nous courons en ce moment est de banaliser l’horreur de Gaza. Avant, cela nous surprenait, mais aujourd’hui, 10 mois et 40 000 morts plus tard, alors que des populations entières survivent simplement à la guerre, à la maladie et à la faim et fuient d’un endroit à un autre, la souffrance des Gazaouis est devenue quelque chose d’abstrait. Et cela nous fait perdre une partie de notre humanité, et pire encore, nos valeurs universelles, nées après la Seconde Guerre mondiale, semblent hors de propos. Si nous perdons cela, que nous reste-t-il ? Tout sera permis.
Q. Où sont les limites, les lignes rouges ?
R. Je me le demande aussi. Même s’il y avait un cessez-le-feu aujourd’hui, ce serait le début d’un chemin très long et douloureux pour la population de Gaza, une terre transformée en champ de ruines. Il est très difficile d'imaginer un avenir dans la bande de Gaza s'il n'y a pas de volonté collective et réelle de dire : « ça suffit, nous voulons une solution politique ». Ce qui s’est produit au cours des 15 ou 20 dernières années, c’est que ce conflit n’a pas été une priorité et nous y sommes habitués. Il y a eu plusieurs guerres et elles ont toutes été résolues de la même manière. La question est maintenant de savoir si, après cette catastrophe, nous aurons la détermination d’avoir un projet politique. Je l’espère, car retomber dans une nouvelle situation ne sera pas durable.
Q. La grande majorité des pays ont repris leurs contributions à l'UNRWA. À l’heure actuelle, l’agence a-t-elle la capacité financière de continuer à travailler ?
R. Il y a peu de visibilité, on voit mois après mois. Nous avons maintenant des fonds jusqu'en octobre et je dois me concentrer sur les derniers mois de l'année. Tous les pays, sauf les Etats-Unis, ont repris leurs financements et il y a aussi de nouveaux donateurs, des Etats du Sud comme l'Afrique du Sud ou le Brésil. Par exemple, hier, nous avons reçu un chèque des Maldives. Mais tout cela ne compense pas l’absence des États-Unis et les besoins sont désormais plus grands.
Il est naïf de croire que si l’UNRWA disparaît, la question des réfugiés palestiniens s’évaporera.
Q. Dans le même temps, le Parlement israélien envisage de déclarer l’UNRWA organisation terroriste.
R.. Imaginons la situation : un pays membre de l'ONU qui qualifie une agence de l'ONU de terroriste. C’est sans précédent, mais cela est possible. Ce ne serait pas seulement une attaque contre l’UNRWA mais aussi contre le multilatéralisme. Mais croire que si l’UNRWA disparaît, la question des réfugiés palestiniens s’évaporera est naïf, car même si nous cessons d’exister, le statut des réfugiés palestiniens restera, puisqu’il s’agit d’une résolution différente de l’ONU. J’ai exhorté les États Membres à empêcher que cela ne se produise, car si nous l’acceptons, cela pourrait créer un précédent pour d’autres conflits dans le monde.
Q. Vous avez signalé que la pression sur l'UNRWA et ses employés à Jérusalem s'est accrue. Comment?
R. On ressent une sorte d'étouffement. C'est comme si nous voulions provoquer une mort lente de l'organisation : notre siège à Jérusalem a subi des attaques fomentées par les autorités municipales, les attaques sur les réseaux sociaux sont constantes, les visas ne sont pas prolongés ou sont accordés pour un ou deux mois… la cible est quiconque signale des violations du droit international par le gouvernement israélien.
Q. Si l’UNRWA disparaît, qui pourra reprendre son travail ?
R. Nous avons 600 000 garçons et filles profondément traumatisés qui vivent parmi les ruines. Depuis le début du mois, nous avons réussi à réintégrer 10 000 enfants dans une sorte d'environnement d'apprentissage dans les refuges où ils se trouvent, grâce à notre personnel, également déplacé. Nous voulons atteindre 200 000 enfants d’ici fin septembre. Je ne parle pas d'écoles ou de lieux sûrs, car cela n'existe pas à Gaza actuellement, mais l'idée est de commencer à soigner leurs traumatismes. Qui peut faire cela à part l’UNRWA ? Un gouvernement ? Il n'y a pas de gouvernement à Gaza. Le gouvernement israélien, une ONG ? Non. Personne ne peut fournir des services à cette échelle.
Juanma Serrano
Q. Avez-vous davantage d’espoir pour un cessez-le-feu en ce moment, dans le cadre des négociations en cours à Doha ?
R.. (Soupir) Je n'en ai aucune idée. Je l'ai découvert par la presse, comme vous. Un jour il y a des signes positifs, un autre jour des signes négatifs…
Q. Pensez-vous qu'une pause humanitaire est possible pour mener une campagne de vaccination contre la polio, après les cas qui ont commencé à être enregistrés à Gaza ?
R.. Cela devrait être une priorité. Nous avons appelé à une trêve pour vacciner et je ne sais pas quelle réponse nous aurons, mais je crains que notre campagne de vaccination doive être menée dans les circonstances actuelles.
La présence de la presse étrangère aurait pu atténuer la guerre mais aussi la guerre de propagande à Gaza.
Q. Israël n'autorise pas la presse étrangère à entrer à Gaza. Pensez-vous que si la présence de journalistes étrangers avait été autorisée, on ne parlerait pas de 40 000 morts dans la bande de Gaza ?
R.. Ni en Afghanistan ni en Syrie, rien de tel ne s’est produit. La présence de la presse étrangère aurait pu atténuer la guerre mais aussi la guerre de propagande à Gaza. L'ampleur du désastre aurait été documentée d'une manière différente par la presse internationale et il y aurait eu davantage d'images en Europe et aux États-Unis de ce qui se passe dans la bande de Gaza. Mais la tendance est exactement inverse : il n'y a pas de journalistes étrangers à Gaza et les personnes qui travaillent dans la communication ou la sensibilisation au sein d'ONG et d'organisations humanitaires ne voient pas leur visa renouvelé en Israël. C'est significatif, n'est-ce pas ?
Q. Et tu as un visa ?
R.. Je n'ai pas pu entrer à Gaza depuis janvier. J'ai essayé en vain. Et mon visa pour aller à Jérusalem n'a pas été renouvelé depuis cinq ou six semaines. La dernière fois que j'y suis allé, c'était en juin. Je ne me souviens pas qu'un autre commissaire général ait été empêché de se rendre à son siège à Jérusalem.
Q. Y a-t-il une image qui vous a particulièrement marqué dans ces 10 mois de guerre ?
R. Fin 2023, j'ai visité une école à Rafah transformée en refuge et une fille m'a supplié de lui donner de l'eau et un morceau de pain. J'ai des enfants et c'est une image qui me hante. C'est insupportable que cela se produise. Et puis, le manque de lumière dans les yeux des gens, qui vivent en mode automatique. Ou un homme qui m'a dit qu'il se cachait pour pleurer pour que sa famille ne le voie pas, ou un employé de l'UNRWA qui m'a dit que le plus dur de tout était qu'ils perdaient leur dignité.
Q. Lorsque nous regardons Gaza, au cours de ces 10 mois, il y a eu plus de 500 Palestiniens sont morts violemment en Cisjordanie, principalement aux mains des colons israéliens.
Souligner la souffrance de certains, dans le cas de l'UNRWA, des habitants de Gaza, ne signifie pas nier la douleur des Israéliens. Du tout
R.. La situation en Cisjordanie est plus qu’explosive, c’est un point d’ébullition, une guerre silencieuse dont on parle à peine car tout est éclipsé par Gaza.
Q. Parlant d’autres guerres, Albert Camus écrivait que parfois « une horreur est réduite au silence pour mieux en combattre une autre ». Pensez-vous que cela se produit dans la société israélienne et dans la société palestinienne ?
R.. Il n’y a pas d’empathie mutuelle. Les Israéliens ne comprennent pas la souffrance des Palestiniens et ils ne peuvent pas imaginer le traumatisme que les terribles attentats du 7 octobre ont créé dans la société israélienne. Et pour nous, qui ne sommes ni Israéliens ni Palestiniens, mettre en avant la souffrance de certains, dans le cas de l’UNRWA, des habitants de Gaza, ne signifie pas nier la douleur des Israéliens. Du tout.
Q. Depuis octobre, il est contraint de prononcer cette phrase à plusieurs reprises.
R.. Oui, malheureusement, oui.
