María José Álvarez Rivadulla (Montevideo, 47 ans), professeur de sociologie à l'Université de Los Andes, a vécu les différences dans les classes dans les sociétés inégales. En tant que fille de migrants espagnols sans éducation et est diplômée d'une école publique, elle n'a pas fait de grands inconvénients dans l'enseignement supérieur de l'Uruguay. Mais quand il est arrivé en Colombie, il y a 17 ans, il a rencontré l'écart et les privilèges. « Les inégalités telles que la ségrégation sont plus prononcées dans la société colombienne », dit-il dans son livre (Uniandes Editions, 2025), une analyse du programme manquant Ser Pilo Paga, qui met en évidence les obstacles et les efforts pour monter à l'échelle sociale.
Pendant huit ans, l'académique a suivi la trajectoire de dizaines de lycées à faible revenu, les enfants majoritaires des parents sans titre professionnel, qui ont reçu un soutien de l'État pour entrer à l'Université de leur élection, grâce à un prêt qui a été détenu à la fin de leurs études. Critique par la gauche pour canaliser l'argent public vers des institutions d'élite privées, le programme était décisif dans un pays où la moitié des diplômés du secondaire ne se rendent pas à l'enseignement supérieur, comme le conclut leur suivi des bénéficiaires depuis le début du premier cycle à l'entrée du marché du travail.
Demander. Comment cela a-t-il eu un impact sur la mobilité sociale «être pilo»?
Répondre. C'était un cas unique d'opportunités d'ouverture aux étudiants de première génération, la première de leurs familles à accéder à l'enseignement supérieur. Pour la première fois, à l'exception des deux universités publiques les plus importantes, une forte proportion d'étudiants dans les universités de très haute qualité n'appartenait pas aux classes les plus privilégiées ou les plus moyennes. Des réseaux diversifiés ont été générés qui contrecarrent les inégalités et sont essentiels à la mobilité sociale. Ce n'était pas seulement pour ouvrir la porte, mais pour réaliser des interactions improbables dans une société aussi séparée.
P. C'était un programme controversé. Cela en valait-il la peine?
R. Cela en valait certainement la peine, bien que ce ne soit pas la seule politique sur laquelle nous devons nous concentrer. Il a changé la vie de milliers de jeunes, qui ont ensuite transformé leurs trajectoires familiales. Beaucoup sont les principaux fournisseurs, ceux qui envoient la sœur aux cours d'anglais, ceux qui investissent dans l'entrepreneuriat d'un oncle. Ce sont des modèles pour leurs communautés, soulignant que l'éducation est une voie pour la mobilité sociale. Lorsque la porte s'ouvre aux jeunes avec des résultats académiques qui remettent en question leur niveau socioéconomique, la société récupère des talents qui autrement perdraient. Le développement humain et la croissance économique sont générés.
P. Pourquoi cette diversité des réseaux sociaux est-elle importante?
R. Pour les personnes moins privilégiées, le capital social est essentiel. Il est très probable que l'enfant avec une mère chef de famille et sans éducation soit très probable, qui vit dans un quartier avec différentes classes sociales, du même enfant dans un quartier homogène pauvre. Ce sont des réseaux qui ont un impact sur les attentes de cet enfant et de ceux qu'il a, peuvent lui montrer différents modèles ou générer des contacts pour l'avenir. Encore plus s'ils se produisent au niveau de l'éducation, comme dans les écoles. Espérons que ce mélange sera réalisé en Colombie au niveau de l'éducation élémentaire ou moyenne, car les effets de cette hétérogénéité sont plus importants, plus vous êtes exposé à différentes personnes tout au long de votre vie.
P. Et ont-ils été créés dans les universités d'élite?
R. Je m'attendais à moins d'intégration que ce que j'ai trouvé, étant donné la fin de la vie que ces premières interactions se sont produites, à 16 ou 17 ans. J'avais beaucoup d'espoir que des relations d'étude, d'amitié et de reconnaissance mutuelle se soient formées.
P. Mais ce n'était pas facile et l'effort est tombé aux chercheurs …
R. Les moins privilégiés ont entraîné des coûts sur leurs épaules. Premièrement, celui de la réussite scolaire. Ils devaient compenser les inégalités de base, comme la lecture couramment en anglais. Beaucoup ont dit: « J'étais le meilleur de mon école, mais ici je suis moyen. » Ils ont également été confrontés au coût du capital économique, culturel et émotionnel de se faire des amis. Ils n'avaient jamais rencontré de jeunes de la classe moyenne ou de grande classe. Ils se sont demandé comment je me rapporte, comment je parle, comment je m'habille; Ils ont ressenti la peur d'être discriminés. Dans une société aussi séparée, ils ne s'étaient jamais considérés comme les mêmes.
P. Comment ont-ils réagi?
R. Ils m'ont dit: « Je savais que j'étais pauvre, mais pas si pauvre », « Je savais que chez moi, il y avait des besoins, mais pas qu'il y avait des gens avec ces privilèges, ces écoles si bien dotées, ces maisons si grandes. » Ils ont souligné ce qu'ils ressentent dans la structure sociale et comment ils voient l'inégalité.
P. Le gouvernement de Gustavo Petro a mis fin au financement des bourses dans les universités privées pour renforcer l'université publique. Qu'en penses-tu?
R. Le plus grand moteur de mobilité sociale est l'enseignement public, mais dans les pays aussi inégaux que la Colombie ne suffit pas, différentes stratégies pour différents problèmes sont nécessaires. Je crains qu'aujourd'hui ces jeunes, qui élargissent à la fois l'entonnoir de la mobilité sociale, ne soient pas dans d'autres institutions, car il n'y a pas de politique nationale qui les visait. Nous perdons des talents.
P. Il y a l'objectif d'ouvrir 500 000 nouveaux quotas dans les institutions d'État …
R. Les quotas d'ouverture sont très importants, mais l'impact se produit à moyen terme. Une université de qualité n'est pas formée d'un jour à l'autre, et celles qui existent déjà n'ont pas nécessairement de nouveaux endroits. Pour atteindre l'équité, nous devons penser à des choses comme les combattants raciaux du Brésil, ce qui a augmenté la proportion d'Afro -Robrasileras; Avant qu'il ne soit inférieur à celui de sa population. Les bourses de subsistance sont également essentielles.
P. Comment atterrir ces autres solutions?
R. La Colombie a besoin de créativité et d'alliances entre le public et le privé. Je ne pense pas que nous devrions lancer des expériences positives telles que les «jeunes à l'U», de Bogotá, qui ont cherché à améliorer les universités avec un paiement inférieur de l'État et à fixer plus de conditions. Je pense que vous n'avez pas à choisir entre ceci ou l'Université publique, ils peuvent coexister pour générer plus d'opportunités.
P. Comment réagir les universités privées?
R. Ils sont à un moment critique pour les changements démographiques, sans dons pour survivre, comme les universités de Gringas. Vous devez plonger la tradition que de nombreuses bourses de génération ont. Aujourd'hui, ils sont moins diversifiés, et nous perdons tous en premier parce que les étudiants de première génération sont très récursifs, ils ont dû faire face à plus de difficultés et avoir beaucoup à enseigner.
P. Une fois diplômé, de quoi sont ces étudiants?
R. Sans aucun doute, ils gagnent plus qu'ils ne gagneraient s'ils n'avaient pas été dans le programme, mais, bien qu'ils parviennent à surmonter les inconvénients académiques devant leurs pairs, il y a un écart de salaire. Cela peut avoir de nombreuses causes, comme les courses qu'ils ont obtenues. Nous savons que non seulement du carton est nécessaire sur le marché du travail, mais précisément le capital social fait la différence. Nous trouvons différentes réalités sur différents marchés du travail.
P. Comment?
R. Il existe des marchés du travail dynamiques tels que l'ingénierie des systèmes ou le droit, avec de bons salaires relatifs, mais l'élitisme ou le classisme font varier les possibilités d'ascension. Il est plus possible dans les emplois technologiques, liés à l'analyse des données, à la conception de logiciels, etc., où ce qu'ils demandent, c'est d'être compétent dans une tâche, que dans un marché comme celui des cabinets d'avocats, qui est un créneau spécifique, avec une grande purification pour le capital social et culturel dans les processus de sélection. Il y a des recommandations ou des entretiens avec plus de clics, quelque chose de très subjectif.
P. Que devraient faire les employeurs?
R. En Colombie et en Amérique latine, il manque pour que les portes s'ouvrent. J'imagine un classement d'entreprises ouvertes au talent des jeunes de première génération, avec fierté que c'est là que les premiers étudiants universitaires des familles trouvent du travail. Cela stimulerait de nombreuses transformations.
