Il a grandi dans l'une des banlieues les plus pauvres du Cap. Comme tous les Sud-Africains noirs de l’époque, lui et sa famille ont perdu leur statut de citoyens. Leurs terres ont été expropriées. On leur a fait comprendre que la couleur de leur peau méritait le mépris systématique de la minorité blanche. Mais Jonathan Jansen (68 ans) n’a jamais laissé le ressentiment ou l’amertume dicter sa vie. Après avoir obtenu un diplôme en botanique et en zoologie, il a complété une maîtrise en sciences de l'éducation. À la fin des années 80, il a eu l'occasion de partir avec une bourse à l'Université de Stanford, en Californie. Il a dû travailler dur, travaillant parfois 18 heures par jour, mais en 1991, il est retourné en Afrique du Sud avec son doctorat en éducation internationale sous le bras.
Il est aujourd’hui l’un des intellectuels les plus respectés de son pays. Expert en théorie de la connaissance, professeur d’éducation à l’université de Stellenbosch et professeur invité à Harvard, sa personnalité publique touche toutes les cases. Il est le fléau des corrompus et le porte-parole des dépossédés. Il est allergique au politiquement correct, il agit comme personne dans son rôle de penseur indépendant et donne son avis sans retenue, scandalisant souvent la société sud-africaine. Pour dénoncer l'effondrement des services publics, il a déclaré l'année dernière dans un article que la plupart des Noirs vivaient aujourd'hui pire qu'en 1993, la dernière année officielle de . Il a clairement indiqué qu'il faisait référence aux conditions socio-économiques et non aux droits politiques, mais il a été accusé d'avoir fait excuses du racisme structurel d’antan.
Bien plus tôt, en 2009, il était devenu célèbre en devenant le premier recteur noir d'un grand établissement d'enseignement supérieur d'Afrique du Sud, l'Université de Free State. Mais ce n’est pas cette étape qui a incité des millions de Sud-Africains à lui donner un visage : peu après son entrée en fonction, Jansen réadmis quatre étudiants blancs expulsé après avoir humilié jusqu'à des limites dégoûtantes (et graver l'affront) à cinq nettoyeurs noirs. Répondez à cette interview par appel vidéo.
Demander. Vouliez-vous suivre l'héritage de Nelson Mandela en permettant à ces étudiants de retourner à l'université ?
Répondre. J'ai gardé à l'esprit son esprit, celui de Mgr Desmond Tutu et celui d'autres dirigeants qui nous avaient appris à quel point la réconciliation peut être libératrice. Même si je ne suis pas un grand chrétien, je conserve mes racines évangéliques, vous savez : « Pardonnez-nous nos offenses comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés ». Je ne pensais pas que ces gars étaient pires ou meilleurs que moi. De plus, en tant que chercheur, à cette époque J'étais particulièrement intéressé les jeunes blancs qui l'avaient à peine vécu mais se comportaient comme si cela continuait. Le simple fait de rejeter ces étudiants comme racistes aurait signifié simplifier un processus de formation complexe qui expliquait pourquoi ils étaient devenus ainsi.
Q. Desmond Tutu lui-même lui apporte son soutien. Cela vous a-t-il aidé à surmonter les sévères critiques que vous avez reçues ?
R. Envoyé un lettre à tous les grands journaux en disant que ce que j'avais fait n'était pas différent de ce qu'il avait essayé de faire toute sa vie. Et l’opinion publique a radicalement changé en ma faveur. J’étais clair sur le fait que ma décision était la bonne, mais leur soutien a été très réconfortant. Plus tard, il m'a invité chez lui, m'a pris la main et a commencé à prier. J'ai pleuré comme un enfant.
Q. Vous avez dit vouloir profiter de l'occasion pour attirer l'attention sur quelque chose de plus grave : l'énorme écart entre les étudiants blancs et noirs dans les universités sud-africaines.
R. La question était de savoir si la fin de la ségrégation institutionnelle avait signifié une intégration des vies humaines. Et la réponse était clairement non. Il y avait un problème structurel qu’il fallait résoudre.
Ma femme et moi avons élevé nos enfants en leur faisant comprendre que leur vie serait plus riche et plus complète s'ils ne faisaient pas de distinctions épidermiques ou autres. Tous deux se sont mariés sans se soucier de ce que la société attend d'eux.
Q. Les choses ont-elles changé au cours des 15 dernières années ?
R. Peu. La chose la plus normale dans la cafétéria de toute université sud-africaine est de voir des Blancs avec des Blancs et des Noirs avec des Noirs. Dans l’enseignement supérieur, l’intégration a échoué.
Q. Ce qui se passe à l’université se répète-t-il dans d’autres domaines ?
R. Depuis lors. Le même schéma s’observe par exemple dans les restaurants du Cap ou de Johannesburg. J'ai écrit un livre, , sur les couples interracial. Même s’ils sont encore peu nombreux, ils existent et cela me donne de l’espoir. Ma femme et moi avons élevé nos deux enfants pour qu'ils comprennent que leur vie serait plus riche et plus complète s'ils ne faisaient pas de distinctions épidermiques ou autres : gay ou hétéro, étranger ou autochtone… Tous deux se sont mariés sans se soucier de la société. les attendre.
Q. Il a vécu de très près le mouvement étudiant qui, au milieu de la dernière décennie, proposait de décoloniser le savoir dans les universités sud-africaines. Vous avez soutenu le confusion conceptuelle que contient cette expression. Cela peut être tellement de choses qu’en fin de compte, il semble que personne ne sache exactement ce que cela implique.
R. Et c'est bon et mauvais. Bon parce qu’il évite que le terme soit instrumentalisé idéologiquement – par le marxisme ou l’anticolonialisme doctrinaire – et permet d’explorer une variété de significations. Et c’est mauvais, précisément, parce que n’importe quel programme politique, y compris les plus conservateurs, peut prendre le train en marche. J'aime ces significations qui ouvrent le débat afin que nous abordions des questions importantes telles que la possibilité d'un programme véritablement transformateur qui remette en question des questions telles que la propriété foncière. Mais on se perd si, par exemple, on assimile décolonisation et bon enseignement, comme le préconisent certains secteurs progressistes. Cela n'a aucun sens ! Vous êtes toujours censé bien enseigner ! [ríe].
Q. Les universités et écoles africaines devraient-elles enseigner davantage la sagesse ancienne du continent ?
R. Je suis un homme de science. J’aime l’empirisme et le type de certitudes auquel il donne accès. Mais j'ai vécu assez longtemps pour savoir que ce n'est pas la seule façon de voir le monde. J'apprécie les traditions spirituelles, l'art, la musique… Mon prochain livre porte sur l'idée de découverte et comment elle se manifeste dans différentes disciplines comme la philosophie, l'anthropologie ou la génétique. Je suis clair que si nous réduisons la connaissance à la méthode scientifique, notre vie est limitée. Mais nous devons être prudents et ne pas tomber dans un excès de relativisme qui peut nous conduire vers des endroits dangereux.
L’éducation africaine précoloniale était extrêmement autoritaire. Fondamentalement, le chef de tribu dictait comment penser et se comporter selon un schéma traditionnel immuable.
Q. Sur le plan pédagogique, existe-t-il des modes d’enseignement et d’apprentissage qui, issus de la tradition africaine, ont été éradiqués à l’époque coloniale et qu’il serait intéressant de récupérer ?
R. Cela me rend nerveux lorsque des gens qui ne sont jamais allés en classe parlent de pédagogie coloniale. Cela me semble être une blague. L’éducation africaine précoloniale était extrêmement autoritaire. Fondamentalement, le chef de tribu dictait la façon dont chacun devait penser et se comporter selon un schéma traditionnel immuable. L’idée d’un passé glorieux est absurde. Il y avait certes un plus grand sentiment de communauté, mais cela se produisait également dans les zones rurales de l'Ouest, où la formation était étroitement liée à l'activité agricole. Il est absurde de parler de pédagogies coloniales et décoloniales. L’Américain John Dewey et le Brésilien Paulo Freire avaient des idées radicales sur l’éducation, beaucoup plus proches l’une de l’autre que certains ne l’admettent.
Q. Il est très critique à l’égard des catégories binaires prônées par certains auteurs (connaissance du Sud versus connaissance du Nord), comme s’il s’agissait d’entités essentiellement différentes.
R. Le champ de la connaissance est bien plus riche, complexe et déroutant que ne le prétendent ces architectures préétablies. Si nous parlons strictement de science, il y a de bons et de mauvais scientifiques partout dans le monde. Ces catégories simplistes m'irritent car elles donnent validité à certaines hypothèses. Par exemple, une domination à grande échelle persiste, ce qui laisse penser qu’en Afrique nous devons nous sentir dominés.
Insister sur la nécessité de décoloniser – du moins dans son sens le plus étroit – revient à supposer que nous, Africains, ne sommes pas encore suffisamment valables.
Q. Existe-t-il un certain complexe d’infériorité chez certains universitaires africains ? Comme si ce qui venait de l’Occident était, en règle générale, meilleur ?
R. Cela existe, mais c'est un non-sens. Nous avons déjà trois générations d’étudiants universitaires sur le continent ! Il existe de nombreux exemples d'intellectuels africains de premier plan… Achille Mbembe, par exemple, un historien camerounais qui remporte les prix internationaux les plus prestigieux. Insister sur la nécessité de décoloniser – du moins dans son sens le plus étroit – revient, d’une certaine manière, à supposer que nous, Africains, ne sommes pas encore suffisamment valables.
Q. Certains pensent que le prestige des universités africaines dans leur ensemble a diminué par rapport aux décennies qui ont suivi les processus d’indépendance des années 1950 et 1960. Est d'accord?
R. Jusqu'à un certain point. Nous avons environ 25 universités qui figurent toujours parmi les 500 meilleures du classement. international. Plusieurs se trouvent en Afrique du Sud, certaines en Égypte, et il y a l'Université Makerere en Ouganda. Mais il est également vrai que certaines universités autrefois excellentes, comme celle de Dar es Salaam, en Tanzanie, ont connu un déclin dû à un mélange de manque de financement et de leadership médiocre.
Q. Du point de vue du développement, quelles sont les priorités en Afrique : de meilleures universités pour former les élites ou une éducation de base de qualité pour l’ensemble de la population ?
R. C’est un dilemme qui est sur la table depuis des décennies, et je pense que personne n’a réussi à le résoudre. Il est clair que les décisions ne peuvent être prises en termes absolus. Leur objectif, bien entendu, est d’avoir de bonnes universités et un enseignement obligatoire qui fonctionne bien.
Q. En tant qu'enseignant, il a toujours tenté de concilier sa profonde croyance en la justice sociale avec le concept de responsabilité individuelle. Leur lutte pour l’égalité des chances n’ignore pas l’importance des décisions que prend chaque étudiant.
R. Il faut être critique, comprendre d'où l'on vient. Mais à partir de là, que faites-vous ? Vous noyez-vous dans la paralysie ou utilisez-vous votre marge de manœuvre pour renverser la situation ? J'ai décidé que le colonialisme, ou autre, n'allait pas définir ce que je pouvais ou ne pouvais pas faire dans la vie.
